ノートPCを今度のボーナスで買おうとおもっています。
現在家にPCはあるのですが、持ち歩きできるものがほしいのです。
理由としては、ハッカソンや勉強会に行きたい。というのがメインです。
時間的に仕事帰りにいくことになるので、あまり大きくなく、軽いものがいいのですが
スペック的にどの程度のものを持てばいいのでしょうか?
言語的には、今はjavascripotですが、今後swiftやpythonなどを勉強したいとおもっています。
希望条件は以下のとおりです。
・予算: ベスト:6万円前後 マスト:10万以下
・重さ: できるだけ軽く持ち運べるもの
(当方女性で通勤ラッシュ時、乗車率ワースト3位の路線を使用しているため、軽くて薄いものが助かります)
・大きさ: ベスト:12インチ以下 マスト:あまり大きくなければ…
OS:windows(シリーズは問いません)
具体的に、このくらいのCPUで、このくらいのメモリーがあれば…的なものを教えていただければとおもいます。
また、もしよければ、このPCがおすすめ!みたいなのがあればうれしいです。
追記:「プログラミングに関係がない質問」という指摘を受けていますが、
これについては運営会社のほうに質問を投げています。
最終的な判断は運営会社の方にお任せしたいです。
もし、不適切であるならば削除していただくようにお願いしています。
ですから、修正依頼のコメント欄で良い悪いの話し合いをするのはお控えいただけると助かります。
ご気分を害された方は申し訳ございません。
消されるまでは、引き続き皆様のご意見を教えていただきたいです。
追記:運営会社のほうからこの質問は
エンジニアとしての悩みや問題を挙げられているため、問題ないと判断
という旨の返答を頂きました。引き続き皆様のご意見をお聞かせいただけるようよろしくお願いいたします。
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2016/04/22 02:36
2016/04/22 02:46
2016/04/25 05:17 編集
回答17件
0
失礼ですが、いまどき開発関連のノートPCを買おうというのに、
OS: Windows
とはこれいかに。
C#関連、Java関連、CかC++による3Dゲームプログラミングといった開発以外では、Mac一択です。
ほぼ選択の余地がないといってもいいです。
そしてもう少し予算を増やすべきです。
質問の意図である、
「開発者がどのようなノートPCを使っているか」
という質問に対しても、Mac一択です。
目的である、ハッカソン等への参加 を叶えるにも、
Mac一択です。
選択肢は他にありません。
いかにいいMacを手に入れるかを考えるべきです。
個人的には、Windowsは業務計算にエクセルを使うか、3Dゲームか、同人ゲーム用というくらいの意識です。
以下補足
(ただしC,C++,python,pygameなどの開発を行うなら、Windowsで問題ありません。)
(サーバー関連も学びたいなら、なおさらMacしかありません。)
(PHP, Javascript等のさらなる深遠に触れたいなら、Macしかありません)
投稿2016/04/22 03:42
総合スコア216
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2016/04/22 04:02
2016/04/22 04:20
2016/04/22 04:24 編集
2016/04/22 05:07 編集
退会済みユーザー
2016/04/22 06:12 編集
退会済みユーザー
2016/04/22 06:10
2016/04/22 06:11
2016/04/22 07:02
0
まずスペックとしては、CPUにお金を払うよりも、メモリの増設にお金を回すイメージがよいかと思います。
持ち歩きを考えるとSSDがよいですが、予算が難しいならHDDでも、ただしSleepではなくShutDownしてから、持ち歩きましょう、持ち歩き中に勝手に立ち上がってHDDアクセスはじまってディスク破損、などよくある話です。
なお、どうしても、薄くて、軽くて、となると、値段が高くなる傾向がありますので、
結局は、電気屋さんの店頭などで、実際見てみるのがよろしいかと思います。
なお、これは個人的なところで、かつ、ご予算オーバーの物になってしまいますが、これまで導入した中で薄くて丈夫だったのは、
・DELL の XPSシリーズのノートPC
・Apple の MacBook、関連(MacBook, Air, Proいづれも)
※Appleは、BootCampで、Windowsが普通に動きますので、心配ありません(ただWIndowsのライセンスは別途必要ですが・・・)。
ですね。薄くて小さいですが、とにかく丈夫です。
私は、以前から上記両方ともに、つかって、もって歩いていますが、それも鞄にむき出しで放りっぱなしですが、故障などは経験ありません。
あと軽いといえば、レッツノートかと、、、でもちょっと厚みがありますね。
あと、最後に、ACアダプタだけは、買う前に、ぜひ、現物をご確認を。
本体、薄くて、小さいのに、ACアダプタが、弁当箱みたいにでかかったり・・・本末転倒な雰囲気の製品もありますので、ぜひぜひ、ご確認を。
投稿2016/04/22 02:16
編集2016/04/22 02:18総合スコア1283
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2016/04/22 04:55
2016/04/22 05:08
0
・予算: ベスト:6万円前後 マスト:10万以下
今後swift。。。
↑この時点で、Macbook air一択のような気がします。
最新モデルだと予算オーバーなので、少し前の世代のものを安く入手すれば良いと思います。
---追記(蛇足です)
予算オーバーですが、個人的に中々良かったのは、DynabookのUltrabook(今だとR632)です。
薄くて、アイソレーションキーボードですし、よく出来ているなと思います。
(さらに、実は同サイズのMacbook airより軽い)
ただ、日本製PCの宿命なのですが、(個人的に)邪魔なソフトが山盛りです。
投稿2016/04/22 02:03
編集2016/04/22 05:15総合スコア907
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2016/04/22 02:20
2016/04/22 02:34
2016/04/22 03:23 編集
2016/04/22 04:21
2016/04/22 04:47
2016/04/22 05:05
0
当方、都内のWEBサービスの会社に勤務し、都内の勉強会・ハッカソンに参加したことがある者です。
勉強会・ハッカソンに参加することを前に置いて話を進めますと、
Mac が良いかもしれません。
(OS:windows(シリーズは問いません)と質問に記載している中すみません。。。)
"WEB系"の勉強会・ハッカソンにちょくちょく参加しておりますが、参加者の8〜9割がMacユーザーです。
講師も勿論Macです。
その為、Mac前提で話が進められることが多いです。
(中には、Windowsユーザー向けに考慮されてる場合もありますが、少ない印象です。)
以前、環境構築やライブラリのインストールから始めるハンズオンにWindowsPCで参加した際、うまく動作せずに、Macユーザーの講師もすぐ解決ができずに、最後までハンズオンを消化できなかったことがあります。
他のMacPCでの参加者は、スラスラ進んでおりました。
全てが全てではありませんが、WindowsPCでの弊害を感じた瞬間でした。
今はMacにして、勉強会・ハッカソンでスムーズに勉強できております。
少しでもご参考になりましたら幸いです。
投稿2016/04/25 09:06
編集2016/04/25 09:45総合スコア61
0
薄くて軽いものが前提だと、タブレット兼ノートPC的なものが便利かもしれません。
開発目的がJavaScript等であるなら、それほど高スペックでなくてもいいと思います。
それで思いつくのはMicrosoftのSurfaceシリーズでしょうか。
店頭でしか触ったことはありませんが、見た目おしゃれでかっこいい。
このサイトで自分にあったSurfaceのおすすめを教えてくれるようです。
https://www.microsoft.com/surface/ja-jp/devices/help-me-choose
なんとなくでやってみたらSurface3になりましたが、どうでしょうか。
https://www.microsoft.com/surface/ja-jp/devices/surface-3
ただ、キーボードが薄っぺらい感じなので、プログラミング用途に耐えられるかは不明です。
できれば店頭で触ってみてください。
投稿2016/04/22 01:13
総合スコア16996
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2016/04/22 04:39
2016/04/22 05:29
0
動作が少し遅くてもいいのなら。6万で余裕で足りるでしょうね。
今後swiftを習得していこうと思ってるなら。確実に、Mac(余裕で10万超える)です。
それ以上の物は、ありません。
swiftは、まだ未経験なので、コメントは避けますが、
pythonを習得しようと思ってるならlinuxです。
趣味でするくらいならWindowsで全然いいですが、
IT関連の職に就きたいのであればUnix系のOS(初心者におすすめなUbuntuがいいです。)
あと、お節介になりますが、
ターミナルとシェルスクリプトと同時にpythonを勉強するのをおすすめします。
GUIで操作するwindowsは、おすすめしません。
結論 pythonとswiftを勉強するならUnix系
PCスペックについて。
OSがインストールされてないPCを買うのがいいかと。(あとでUbuntuなどを自分で入れる。)
OS linuxのUbuntuなど入れるなら無料。
CPU Celeron
メモリ 2GB~4GB程度
HDD 500GB
Macなら MacBookAir
注意事項!
このスペックでwindowsを入れるにしてもlinuxを入れるにしても大丈夫です。
あと、通販で買うのは、おすすめしません。 店の人に聞くのがいいと思いますよ。
ですが、普通の電気店に行っても、店の人は、あまり詳しくない人ばっかりなので、
自作パーツなど売ってる店の店員に聞くほうが、ちゃんと詳しく言ってくれます。
投稿2016/04/22 07:12
総合スコア18
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0
他の方もおっしゃっていますが、swift開発をするのであればMacBook Air一択かと思います。
windowsを使いたい場面があるのであれば、Boot Campを利用すれば可能です。
僕もmacでwindowsとmacの両方を入れています。
HDDは256Gくらい入れておけばよかったと後悔しています。
投稿2016/04/22 04:28
退会済みユーザー
総合スコア0
0
参考になるかわかりませんが、この前、私が本当に買った製品を紹介しておきましょう。
- 69,984円 とお手頃な値段 (Amazonとかだともっと安い)
- eMMC 128GB とWindowsを使うのに十分な容量 (eMMCはSSDを基盤直付けしたようなものです)
- Intel Atom x5-Z8500 という省エネの高速性を併せ持つモバイルに最適化(笑)されたCPU (遅くも無いが、速くも無いという感じ。Intel VTとかにも対応しているので、仮想環境も一応動くと思う)
- LPDDR3-1600 4GB のWindows (のみの状態)が快適に動作するメモリ (あとアプリ一個ぐらいなら…)
- 2 in 1 だから、ノートPCとしてもタブレットとしても使える (タブレットとして使ったことほとんど無いけど)
- キーボードがしっかりしているので、コーディングも快適 (ただし、時々タッチパッド部分が認識しない)
- USB Type-C という次世代インターフェース搭載 (接続できる周辺機器を一個も持ってないので試したことが無いけど)
- 充電はmicro USB経由なのでスマホ用充電器が使える (2Aが出るiPad対応用とかのじゃ無いと充電されません)
- Windows 10 Home (64bit版) 搭載。Microsoft Office Mobile プラス Office 365 サービス(1年間)がついているくるので、すぐに仕事に使える (2年目以降、Office Mobileをどうしようか悩み中)
- 本体だけなら 0.58kg、キーボードを付けても 1.08kg ととても軽く、持ち運びに最適 (先月末に出張で持って行きましたが、鞄が重くならなくて重宝しました。まぁ、ホテルでteratailを見たり回答したりぐらいにしか使わなかったんですけどね)
【注意】カラフルな色がいいと言ってGRAY,WHITE,ROUGE,BLUEを選んでしまうととてもショボいスペックになります。必ず128Sをお選びください。
10.1インチと画面も小さいのでガリガリ開発できるかというとかなり微妙です。ですが、ちょっとした所にいくモバイルノートとしてはあたりだったのかなと思っています。今まではMacBook Pro 13インチを持ち運んでいたのですが、結構重くてしんどかったです。ちょっとコードを試す程度、ちょっと調べ物をする程度、ちょっとメモする程度が目的で、持ち運び重視なら、価格も安くて良い製品かと思っています。
**上の製品を買えと言うことでも、推奨すると言うことでもありません。**それよりも、まずは、持ち運びを重視するのか、開発の快適さを重視するのかをご自分で決めることが先だと思います。この二つは二律背反です。開発の快適さを求めるとどうしても画面が大きく、高いスペックが要求され、大きくて重いノートPCになってしまいます。どこまで妥協するのかを決めると良いかなと思います。
投稿2016/04/22 12:35
総合スコア21733
0
10万円以下のモバイルノートとなるとかなり選択肢が限られますね。
プログラミングで使うのなら、CPUはCore iシリーズでメモリは最低でも4GB。電車での衝撃を考慮してストレージはSSDがいいですね。容量は128GBあれば足りるでしょう。
とりあえず、安さが売りのDELLでこの条件のノートPCがあるかどうか見てみたら、ありました。
DELLのInspiron 11 3000 シリーズがOfficeなしで69,980円(税別)です。
メモリは8GBあればいろいろ遊べるのですが(仮想マシンとか)、このクラスだと選択できないようです。これより上のクラスだと10万円超えますね。
一つの選択肢として参考にしてみてください。
投稿2016/04/22 04:09
総合スコア5938
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2016/04/22 05:00
2016/04/22 05:35
2016/04/22 05:38
2016/04/22 05:54
0
回答ではないけど、アドバイス。
たしかに(動作の)軽いパソコンだと開発者は楽ですが、プログラムが大きくなってくるほどパソコンのスペックによる動作の速度(計算結果が出るまでの時間)に差が出てきます。
自分のパソコンではサクサク動いていたのに、他人のパソコンでは動作が重いということもありますので、少々重いパソコンを使って、少しでも動作が遅いと感じたらプログラム分のムダがあると思ってどんどん綺麗なプログラムに書き直していくという作業を繰り返すとスキルアップにもつながると思います。
どうしても、自分が良いパソコンを使っていると、スペックの低いパソコンを使っているユーザーのことを配慮し忘れたりすると思います。
頭の片隅にでも入れておいてください。
投稿2016/05/06 17:05
総合スコア476
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CPUやメモリについての条件は皆さんの通りだと思います。
自分ならHDDを取り出しやすいタイプのものを用意して「プログラミング専用にUbuntuと開発環境をインストール」します。開発環境というか、パソコン環境をHDD入れ替えでOSごと切り替えられるようにします。万能な環境なんて存在しないと思うのでカスタマイズ性を作ります。
投稿2016/05/06 16:50
総合スコア4830
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周りに Mac を使っている方がいて、すぐになんでも聞ける状態でないなら、
あえて Mac にする必要は無いと思います。
- Windows マシンにそれなりのメモリーを積んで、 IDE (eclispe や visualstudio などがストレスなく使えるようなスペックならどんなマシンでも良いと思います。(メモリは 最低でも 8GB 以上にすればよいと思います)
個人的な経験では、 Thikpad系 と 東芝系PCが好みです。(好みでした...現状はどの系列が良いかはわかりません。私は Mac を使っているので)
windows マシンを使う場合でも、仮想環境を入れて、Centos などの unix 系OS についても同時に勉強することを強くすお勧めします。
- Mac について相談できる方が近くにいるなら、Mac の購入をお勧めします。
(Mac の場合もメモリは最低でも 8GB にする)
業務ではおそらく windows マシンをつかうでしょうから、自宅では Mac をつかうことで、 windows/mac のそれぞれの短所・長所を知ることができます。
また、プログラム開発関係は、Mac の方がいろいろ整っています。
Mac マシンを使う場合は、タイムマシン(自動バックアップ) の導入も検討することをお勧めします。
環境が壊れたり、ファイルを誤って消してしまった場合などに、すぐに復元をすることが可能できます。
(予算の 10 万は超えてしまうとおもいます。
でも2年〜4年は使い続けることが可能とおもいます。携帯電話の料金とも比較して考えてみてください)
windows. mac いずれにしても、ウイルスチェックソフトを導入することをお勧めします。
(ウイルス感染などでマシン動作がおそくなったり、動作不良になったりするのを予防することができるから)
投稿2016/05/02 12:13
総合スコア22324
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0
javascripot
かわいい
OS
6万のノートで出来る事は限られているので、
とりあえず得意なWindowsを使えばいいんじゃないかと思います。
一番しょぼいMacbook Airでも10万する高級品ですし、待てばより高性能な品が同じ値段で買えます。
本当に今Airを買うべきなのですか?今後Swiftやりたいかも〜程度の動機なのに?
プログラミングでもガッツリ触るなら、同じAirでもより高性能、出来ればProクラスをおすすめしたいところです。
Swiftがどうしてもやりたいやりたい!と強く感じるようになってからまた別要件として買い足す選択肢もあります。
(その場合6万円出して買ったノーパソどうすんのという話になっちゃいますけどね…)
私はMacbook Proで業務を行っていますが、
Windowsでの環境構築の手間やCLI回りの弱さに愛想が尽きて、
「俺は絶対にぜーったいに次のボーナスでMacbook Pro買ってやる!二度と仕事ではWindowsには戻らん!後悔もしない!」
…という意気込みでMacbook Proを買いましたが、最初の1ヶ月はメゲそうでした(笑) 今はWindowsと互角以上に触れてますけどね。
HDD
SSDの128GB以上はマスト
HDDは衝撃に弱いのでSSDはほぼマストですが、
64GBを切るようだとOSにほぼ全ての作業領域を割くことになるので作業がはかどりません。
Memory
4GB以上がマスト
ChromeやFirefox等のモダンなブラウザはどれもこれもメモリ喰いなので、
プログラミング用途でも最低4GB(推奨8GB)です。
製品
日本でそれなりに人気のあるブランド品(NEC、Sony)は中古で売る時に値段があまり下がらないです。
逆にマウスコンピュータ、DELL、HP等は安いノートがおいてありますが、中古で売る時にほとんど値がつきません。
そういう意味ではApple製品のMacbook Airは中古の値段が全然下がらないのでおすすめではあります。
実際に電気屋に足を運んで持ち上げて、メモ帳起動して試し打ちしましょう。
実際に価格.comで値段を確認してみましょう。
NECのLavieとか箸を持ち上げるような指使いで持てますが、ガチャガチャ日本語打つと打鍵感が最悪だった…という落とし穴が待ち構えてたりします。
投稿2016/04/30 09:38
総合スコア21158
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0
自分だったらWindowsのノートを選択します。
理由は、
自分がコーディングに使用してるvimがMacよりサクサク動く
それからExcelが使える
らへんが大きいですかね
ここずっとデスクトップ開発環境の選択としてMacが優勢でしたが、
最近Windowsの揺り戻しが起きてる気がします
で、どこのメーカーが良いか。
自分はLet's Noteを使ってますが、価格は20万円くらいしますし、光沢液晶がないのも微妙です。
Surfaceなんかも良いですが値段的には何だかんだけっこう高くなります。
VAIOはLet's Noteより5万円くらい安い感じなのでお手頃です。
もっと安いのが希望であればASUS製なら3万円からあって、見た目も悪くないです。
プログラム開発に使うだけなら、実用的に問題ないと思います
SwiftはLinux版もあるので、ターミナルからAWS上で動かしたりすれば良いんじゃないかと。
投稿2016/04/22 05:47
総合スコア344
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0
リスク覚悟で安いを探すのであれば、中華タブでしょう、
Gearbest 他で、送料込み、カード決済。Amazon / 楽天ショップなどで並行輸入品
モデルにより、Windows 10のみ、Windows 10 / Android デュアルブート
Chuwi HI8 Pro、RAM2G/SSD32G :前モデルChuwi Hi8 であれば、Amazonでも1.3万位~
Teclast X98 plus、RAM4G/SSD64G:中華価格で、$200位
こいつらに、Bluetooth キーボードのタッチパッド付&MicroSD高速128GB 位で
取りあえずの環境は構築可能。保証を求めるのであれば、国内保証をする販売店で。
⇒技適云々は、考慮外。外国人旅行者は、技適関係無で使っているが、
国内販売においては、PSEやら技適やら、非関税障壁が山盛りです。
投稿2016/04/22 03:46
編集2016/04/22 04:00総合スコア2028
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2016/04/22 05:13 編集
2016/04/23 02:29
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質問の解決につながる回答をしましょう。 サンプルコードなど、より具体的な説明があると質問者の理解の助けになります。 また、読む側のことを考えた、分かりやすい文章を心がけましょう。