新規Windows10 PCで実行可能なプログラムの開発言語について

2019/08/26 07:52

@raccy様詳細にご教授頂きありがとうございます。勉強になります。なるほど、gentaro様も言及されていましたがGoが有力ですね。述べた様に社内用途を想定（説明漏れでしたが管理者の私か副管理者が手動実行します）していますので、難読化で十分だと思います。しかし、新規PCで実行するため実行ファイルはファイルサーバ上（権限設定など行っていない場所）に設置せざるを得ません。このことから、とても敷居の高い内容でなければよりセキュアにしたいという欲もあります（より安心したい、という本能だと思います）。そのため、仰るように長期的な管理面からも④などは魅力的なのですが会社から任命されている手前、副管理者にパスワードを解析される恐れをなくしたいと考えております。ひとまずGoにて管理ユーザ作成ロジックを見えないように行えるか確認したいと考えております。多くの方法をご提示頂きありがとうございます。

行動規範の内容に同意します

ベストアンサー

エディタで見えなければ良いのであれば、バッチファイルのEXE化ツールでいいのでは？
ググると、複数あるようです。

投稿2019/08/22 06:05

otn

総合スコア86281

2019/08/26 06:51

いつもご回答頂きありがとうございます。 VisualBatを一時期エディターとしてしましたが、このソフトでexeにコンパイルが出来るようです。仰るとおり、こちらで事足りそうです。

行動規範の内容に同意します

コンパイルなど暗号化を行い、実行ファイルの意図的に解析させない（会社内なのでそこまで厳密には考えていません）

コンパイルと暗号化は違うんですが、要はバイナリ形式で配布したいってことですねたぶん。

新規PCの設定のために使用するので、実行のためにフレームワークやライブラリなどの実行環境を必要としないものが望ましいです。

メジャーどころのコンパイル型言語だと意外と選択肢が限られるんで、ぱっと思いつくところではGoとか。

ランタイムライブラリ等が不要で、ポータブルなEXEが作成できて、でスクリプト言語ではない、という条件なら満たしている気がします。（自分はほぼ使ったことがないけど）

~~あとはDelphiとか。~~（コメントで指摘ありましたが、無償版の利用条件が厳しいのでたぶん候補から外れますね）

言語選びに困ってる人にメジャーじゃない言語を勧めるのもアレなんで、意外と難しい。

投稿2019/08/22 10:12

編集2019/08/22 21:25

総合スコア8947

2019/08/22 10:40

Windows 10 なので .NET 系の言語は使えますね。C/C++ も大丈夫だし、msi という手も。だけど、この質問者さんに使えなければ意味がないので、バッチの exe 化が一番現実的かもしれません。

2019/08/22 10:49

バッチのEXE化はもう一つの方の回答と重複しちゃうのと、.NET系は難読化まで言及しないとILSpyとかでソース簡単に覗けるじゃないか、というツッコミが嫌だったので避けてました。（この質問者さん「厳密に考えていない」って書いてるからそこまで問題にならんとは思うけど）

2019/08/22 11:00 編集

あと.NETは何も考えずに作り出すとOSに入ってるのより新しいバージョンでビルドしちゃう懸念もすげーあったり。

2019/08/22 11:21

Nim とか Rust とかもありますが、タグからしてバッチのことしか視界に無さそうな気がしたので、よけいなことを言いました。

pepperleaf

2019/08/22 11:48

> 会社内なのでそこまで厳密にはなので、難読化まで考慮する必要は無いのでは?

2019/08/22 11:57

社内なら USB ストレージや CD にでもバッチファイル入れて刺していけばいいだけの気もするし、セキュリティーも気にしてるのか気にしてないのか要領得ないし、何かよくわかりませんね。

pepperleaf

2019/08/22 13:05 編集

上司に見られたとき、コードがそのまま、見えると説明が面倒とか? 質問者さんの環境が分かりませんので勝手な推測ですが。あっと、簡単なカギでもあると無いとでは、違うとの事。こっちか。

raccy

2019/08/22 12:23

無償のDelphi Community Editionは年間売上げ5000US$以上の企業では使えませんよ。安易に無料で使えるとは言わない方が良いですよ。

2019/08/22 22:36 編集

@pepperleafさん > なので、難読化まで考慮する必要は無いのでは? えぇ、「質問者さん（中略）問題にならんとは思うけど」と書いてます。ただ、この質問者さんはそれで良くても、質問の趣旨は「意図的に、かつ手軽に解析される事を防ぎたい」だと思うので、第三者が同様の考えで検索してきた場合に、難読化に触れずに.NET勧める回答を目にするのはむしろ有害なんじゃないかと。ツールの存在さえ知ってれば、ブラウザの開発者ツールでJavaScript読むのと同じぐらい手軽に読めるんで。そういう意味ではバッチファイルのEXE化のツールも、ファイルの内容をそのまま読める状態で取り込むようなツールだったら、エディタで丸見えかもしれないんで良くないのかもなぁ、とか、まぁ考え出すと色々ありますけど。 @raccyさんあぁ、それは確かに。ご指摘ありがとうございます。コミュニティ版の利用条件にひっかかるなら、今回トライアル版で３０日以内に作って試してみて、継続利用するならご購入ですねぇ。.NETもそうだけど、統合開発環境まで全部入りはそりゃタダにはならんか…。

2019/08/22 22:18 編集

.NET じゃなくても逆コンパイルしたり、あるいはバイナリエディタで見るだけで機密とやらはダダ洩れなので、セキュリティー面においてはそんなに変わらないと思います。見られてはいけない人に機密の入ったファイルを渡すこと自体が気持ち悪いですが、「社内なので」と軽く扱っているところがよくわからないところです。じゃあ「見ないでね」でいいじゃない、と思います。そこまで気にするなら、何かあった時に社員を疑わなくて済むよう、CD を持って回って自分で刺して行くのが一番すっきりするんじゃないでしょうかね。一般社員に「ファイルここにあるから自分で実行してね」と言っても忘れたりするので。

2019/08/22 22:55

@Zuishinさんまぁ「.NETの逆コンパイルもテキスト埋め込んだバイナリをメモ帳で開くのも大差ないぐらい手軽だな」という主観が大いに入った意見ですので、その点については特に異存ありません。多少の手間の差はあっても、本質的には別の言語でも同じ話ですし。じゃあどこまでやれば、みたいな話になるのが目に見えていたから.NETを意図的に避けて回答してました。本来は秘匿情報を扱うなら言語が云々じゃなくてちゃんとした暗号化をしなさい、で終わるんですけど。（鍵の管理の問題とかも含めて）

2019/08/26 07:34

皆様、ご回答頂きありがとうございます。また、状況や環境の説明が至らず混乱を招いてしまい申し訳ありませんでした。今更ですが実行環境をご説明します。新規セットアップしたクライアントPCからファイルサーバ上のbatファイルを実行して初期設定を行っています。その際、管理用ユーザをAdministrator権限で作成しているのですが、これまではパスなど私が手入力していましたが、今後は「次点の者でも作業が行える様にしたい」「でも管理用ユーザのためパスワードは教えたくない（私が事故などに遭った場合に限り金庫からパスワードを開示）」という事情がありました。管理用ユーザ作成後は、タスクスケジューラからそのユーザでファイルサーバ上（管理用ユーザからのアクセスのみ許可）の管理用プログラム（Windows Update実行、セキュリティソフトバージョン収集、などの管理機能）をバックグラウンドで実行しています。 @gentaro様ご回答頂きありがとうございます。私の提示した条件が悪い意味で単純なためにかえって難題と化してしまっておりましたが、コンパイル型言語のご案内を頂いてありがとうございます。実態のbatファイルはそのままに、呼び出し元さえコンパイルされていればひとまずのセキュリティを確保出来ると考えていました。本来はやはりきちんと暗号化を事前に行うことが鉄則ですよね。 @Zuishin様ご指摘の部分、ごもっともです。言葉足らずでしたが、基本的には管理者の私または次点の者で展開するプログラムのため「本格的な逆コンパイルは想定しない」という意味合いで「会社内」と表現してしまいました。もちろん、利便性を損なわない中でセキュリティは可能な限り最大限確保したいのですが私の軽率な表現のせいで甘くお伝えしてしまい申し訳ありませんでした。「私以外に副管理者でも作業できるようにしたい」「バッチファイル内のパスワードは副管理者を含め絶対に見られたくない」「ファイルサーバ＋イントラネットを使用して配信するほどの利便性は極力残したい（現場作業メインの仕事のため各PCの管理者が不在のことが多いのと、マンパワーがあまりないので…）」「（仰るとおり実行忘れがあるため）社員にはやらせたくない」矛盾する点もあるかもしれませんが、上記が意図でした。 @raccy様ご指摘頂きありがとうございます。