Q&A
凄く分かり易かったです！どうもありがとうございます！
自分も求人見てて本当それだと思いました！
php,wordpressだらけの求人だからやっぱりそうなんですね！
質問なんですけど私はrubyの勉強していてたんですけどphpをメイン言語にしている会社に採用される可能性ありますかね？
レベルはprogateとrailsチュートリアルちゃんと学んでポートフォリオ作成したレベル（herokuにデプロイし、gitにもちゃんとコードを公開、CRUDと検索機能とか画像アップロード機能作れるくらいのレベル）のプログラマがphpをメインの言語に使う会社に採用される、ってケースありますかね？
自社開発か受託開発の企業に行きたいんですけど、地方都市なのでrubyよりphp使ってる会社多いので、、。
入社後はテスター業務やるんだったら大丈夫な気がするんですが、、
いちおプロゲートやドットインストールで勉強してphpの文法と簡単な問合せフォームぐらいはできます。
回答4件
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可能性の話をすると「ある」
スキルや経験もそうですが、大事なのは結局はその会社に合うかどうか。自身の実現したいことがマッチするかどうかでしょう。
ある程度ひとつの言語がマスターできていれば他の言語を学ぶ敷居は低くなります。
Webフレームワークを経験されてるならWebの概念的なところはある程度わかっている前提で話ができますし。
ただ、「どうしてもRubyでやりたい」とか少しでもあるなら「近くでは需要が多いからPHP」というのはあまりおすすめできないかもしれません。
身に付けることにより幅は広がりますが、今後なにをやっていきたいかという観点でしっかり整理されると良いです。
どんな企業に入ろうとも文化と人間関係はついてきます。
転職活動就職活動にも通じる部分はありますが、
「譲れない点」「できればあったほうが嬉しい点」「妥協できる点」を整理してください。
投稿2020/02/04 08:20
総合スコア80875
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Ruby on Rails をやったことがあるなら、PHP のモダンなフレームワークはそれほど無理なくやれると思います。（逆もまた真ですが）
また、特に地方の場合、そもそも PHP 以外だと仕事がない可能性もあります。
有り体に言えば担当者が何かあって対応できなくなった場合に、代わりの人間が確保できなきゃ困るわけで、人数の多さもあって PHP でないと困ることになったりするわけです。
Ruby や Python は、そういう意味では採用に二の足を踏むんですよね……発注元にしてみれば中身が洗練されてるとか気にするわけがなくて、とにかく「安心して使えること」が重要なのですから。
余談：
PHPは結構「古い」だの「遅れてる」だの攻撃されますが、そもそもシステム全体のコスト（導入後の運用・保守）を考えた際に、PHPに勝る Web 用の言語って何があるのかと小一時間問い詰めたい（ｗ
投稿2020/02/04 09:28
総合スコア13703
観点変えれば
求人が多い＝募集かければ結構人が集まる＝使える人が多い＝給与が低くなりがち
だったりはしますけどね。
(私も実際に平均からすると低い)
ここからは本人の志向次第。
地方と大都市ではまた異なってはきますしね。
スキルがありすぎて単価が高くなって、結局折り合い付かなかったりもしますけど。
※例えばたかが野盗の討伐のために、織田家の重臣になった明智光秀とその一党まるごと投入できるか、というか……
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rubyは毎年「今年で死ぬ」と言われている言語ですからねぇ
将来のこと考えているならpythonを再学習した方がいいと思いますよ
phpの場合、だいぶ枯れてきていますが、逆に古いソースの最新版への
リファクタリングニーズがあるのでしばらくは生き残りそうです
投稿2020/02/04 08:27
総合スコア116724
pythonもやりたかったのですがyoutubeで情報収集しているとpythonは未経験者が就職するには不利な言語と聞いて躊躇してました、、。
phpはまだしばらく残りそうなんですね！
phpってそんな枯れてます？
ピュアは...枯れてるか
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採用担当者とその会社に合うか次第かと
投稿2020/02/04 08:15
総合スコア876
優しく教えてくれてありがとうございます！
採用担当者とその会社次第なんですね！
会社に余裕があるかどうか、みたいな感じなんですかね？
会社に未経験者を雇う余裕があるか、もですが、あなたがその会社にフィットするか（たとえばみんな騒ぎたがりな会社におとなしい真面目な人はあわないとか）が一番重要視されると思います
そうなんですね！
結果出せば良い、じゃなくて人柄が会社にマッチしているかが問われるんですね！
貴重な情報ありがとうございます！
自分はサイバーエージェントみたいなめっちゃ飲み会多そうな会社は苦手っすね、、
けどIT系企業ってなぜそういう所重視するんですかね？
他の業界もかわらないと思いますが結局チームで仕事をする上でチームメンバーと合う合わないは大事ですからね
逆にいうとその企業が欲している人に慣れれば採用される可能性はすごく上がると思います
なるほど！そういうことなんですね！
それっていわゆる大人しくて言うこと聞いてくれて飲み込み早くて家でも勉強できる人材ってやつですかね？
飲み込みは多少悪くても大丈夫ですかね？
それこそポテンシャルがあなたから感じられるかどうかです。未経験のあなたを採用して割が合う（あなたが一人前に仕事をこなせるようになり会社として投資した分を取り戻すことができる）と会社が判断したら採用されるんじゃないでしょうか
なるほどそう言うことなんですね！
ちなみになんですけど企業ってこうは考えないんですかね？
「最悪出来悪かったらテストばっかしやらせよう。」みたいな。
テスト業務から開発業務にすすむってだいたい平均どれくらいでみんな進めるんですかね？
横からすみません。採用担当者についてですが、担当しているのが技術とは関係ない人事などの間接部門や経営層の方ですと、言ってることと実際にやらされることが違って、入社してしばらくした後「何か話と違う。。。」となることもあるので、注意した方が良いです。現場の技術者と面談できるといいですね。
dodox86さん、貴重な意見ありがとうございます！
そういうケースもあるのですね！
ちなみになんですけどそういう場合もやはり我慢して続けたほうがいいですかね？
求人見てたら現場経験２年以上、みたいなやつよく見かけるので我慢してでも２年は最低いた方がいいのかなーって思いまして、、
>「最悪出来悪かったらテストばっかしやらせよう。」みたいな。
>テスト業務から開発業務にすすむってだいたい平均どれくらいでみんな進めるんですかね？
はよくある話です。自分も最初はテスターから入りましたし。
dodox86さんのおっしゃっている通り、最近はないとは思いますが現場の技術者の方と面接させてくれるところのほうがミスマッチはなくなると思います
いずれにしてもあなた次第なのでいろいろと頑張ってみてください。
sola-msrさん詳しくありがとうございます！
IT企業って結局誰か社内にテスター必要とするなら仕事が一番出来ない人にやらせるんですよね？
ということはある程度まともな脳みそしてたら誰でも一人その枠採用してもいい、ってなりますかね？
>IT企業って結局誰か社内にテスター必要とするなら仕事が一番出来ない人にやらせるんですよね？
>ということはある程度まともな脳みそしてたら誰でも一人その枠採用してもいい、ってなりますかね？
何も任せられないから結局テスターとして仕事をしてもらう場合はあり得ますが最初からテスターで雇うことなんて知ってる範囲内ではないです。というのも技術者がテストも含めて行うからです。
そんな初めからテスターとして雇う会社を自分は知りません。
sola-msrそうなんですね！無知な質問をしてすみませんでした！
どの企業もSESのエンジニアさんとか受け入れてテスト業務してもらってるもんだと思ったので、その枠を自社で採用するってのもアリなのかなーって質問してしまいました、、。
どの企業も人がいないからSES受け入れてて、そのSESで来た人がテスト業務するって情報聞いてたので、、
＞質問者さん
「テスター」に対して、どうも誤解があるようですね。「テスター/QA」と言う仕事は、本来は確立し、独立した職種です。決してプログラマー未満と言うことはありません。超有名なパッケージソフトを開発、販売している超巨大ソフトウェア企業では、独立した職種、部門として存在しています。生半可なプログラマーでは到底太刀打ちできない技術力を持った方もザラです。
「テスター」を名乗る敷居が低く、手順書さえあれば誰でもできる（場合がある）ため、プログラムが作れなくてもテスターをさせる場合がありますが、経験と想像力を働かせてテスト手順を構築するのは難しいものです。プログラマーにしてもテスト手順を考えられないで、どうやって自分のプログラムを単体テストできるのかを考えてみるとよいです。テスターさんを馬鹿にしているような現場のレベルは、雰囲気も含め、推して知るべし、です。
dodox86さん、そうだったのですね！
何も知らずにすみませんでした！
youtubeとかでしょっちゅうみんなが、SES企業が未経験者を2〜3か月研修してからずっとテスターにする、って言ってたからそういうことだと思ってました、、
＞toketokeさん
> SES企業が未経験者を2〜3か月研修してからずっとテスターにする
ああ、それは悪い例ですね。そういうところも確かにあるでしょう。断言しますが、人売り稼業なのでそのようなところに行ってはいけません。
「テスター」やその他、「オペレーター」なども、望んでやるのであれば卑下する必要は全く無いということは言いたいです。良い経験になると思います。ただ、プログラマーを望むのであれば適当なところで切り上げないときっと後悔します。テスターをどんなに長い間経験しても、プログラムを作れるようにはなりません。ちなみに私も短い間ですが、オペレーターもテスターも経験しています。
sola-msrさんの回答欄であるし、これ以上のコメントは控えます。失礼いたしました。
dodox86さん、また教えてくださりましてありがとうございます！
やはり行ってはいけないのですね、、。
様様なこと教えてくださりありがとうございました！
SESに悪いイメージばかり持ちすぎるとメリットに気づけなくなります。
初期のスキルアップにはいい経験ができますし、様々な現場を経験することでコミュニケーション能力も育ちます。人脈も出来ます。
無駄な経験ってどこにもないんですよ。それは自分が無駄にしてしまっているから無駄だと思うだけです。
m.ts10806さん、とても素晴らしい意見ですね。
そのような素晴らしいことを教えて下さってどうもありがとうございます！
自分の気の持ちようってことですか！
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