mac用のExcelでcsvファイルを開くと、文字化けが発生する理由

質問内容
どうして、mac版Excelで、開いたときだけ、文字化けが発生するのでしょうか？
(windows版Excelやmac版の他のアプリで開いても、文字化けが発生しないにもかかわらずです。)
またcsvファイルはデフォルトではUTF-8なのではないのでしょうか。

お忙しいところ恐縮ですが、
ご回答よろしくお願いいたします。

前提
CSVの文字コードは「UTF-8」だが、Excelではデフォルトで、「Shift-JIS」で解釈する
→文字コードの違いによって文字化けが発生する。
とあるサイトには書かれていました。
参考URL：https://fr-strategy.jp/mac-pc/mac-csv-text-garbling/

●上記の理由の矛盾点
mac版Excel
miエディタでは、csvは、「Shift-JIS」であって、「UTF-8」では無かった。
よって、csv自体の文字コードとExcelがデフォルトで解釈してしまう文字コードが同じ(どちらも「Shift-JIS」)なので、文字化けが起こることはありえない。
しかしながら、実際の問題として文字化けは起こってしまう。(しかもexcelだけである。miエディタでは文字化けは発生しないし、Numbers.appでも文字化けは発生しない。)
←これが納得できない。(これが、質問したいことです。)

windows版Excel
csvはShift-JISであり、ExcelもShift-JISなので文字コードは同じ。
windows版Excelに至っては、文字化けは発生しない。
←これは納得できる。

mac版Excelの文字化け
●環境
macOS Catalina 10.15.5
Microsoft 365 PersonalのExcelソフト
(Microsoft Excel for Mac Version 16.38)

クレジットカードの明細をcsv形式でダウンロード出来るボタンがあったので、
ボタンを押して、csv形式でダウンロードしました。

そうすると、以下のように文字化けが発生しました。

												上記のボタンをクリックする。

miエディタで開いたもの

												文字コード：Shift_JIS
												※csvなのにUTF-8ではなく、Shift-JISである。

Excelで開いたもの

←文字コード：Shift-JISなのに、excelで開くと文字化けが発生する。
※excelでは、デフォルトではShift-JISで判断されるはずであるから文字化けは起きないと思われる。

●ターミナルから実施
file 202007.csv > ../file1
→
202007.csv: Non-ISO extended-ASCII text, with CRLF, NEL line terminators

Non-ISO extended-ASCII text, with CRLF
→Non-ISO extended-ASCII textとなっていることから、Shift_JISであることが分かる。
参照URL：https://qiita.com/yu-tachibana/items/f26388bc9a505101afd0

windows版Excelの文字化け(★発生しない)
●環境
OS: microsoft windows 10 home
バージョン：10.0.18363 ビルド 18363
Excel 2016

												クリックする
												
												
												
												
												
ダウンロードしたcsvファイルをExcelで見る。												
												
![イメージ説明](d6cc0cbe2213bb334c022651fb3421a6.png)											
												
												
←文字化けが発生しない。												
												
												
コマンドプロンプト上で、「chcp」と打ち込んだ結果												
![イメージ説明](3064c10dbbb8a870a1d6f16e6c018727.png)			←プロンプト上の標準文字コードは「UTF-8」※プロンプト上の文字コードを自身で変えました。									
												
typeコマンドを打ち込んだ結果												
![イメージ説明](6613fac66bdce44c9246c02fdb5c7be1.png)												
![イメージ説明](f287f0c80c881de6091e9b17f4e6c345.png)												
												
←プロンプト上はUTF-8が指定されているが、該当csvファイルはShift-JISなので、文字化けが発生する。												
												
サクラエディタでcsvファイルを見た結果												
![イメージ説明](76388c237390c14e89a0ee9281dce2d1.png)												
												
												
												
												
							SJISである					
												
												
windows環境では、csvファイルを開いても、文字化けが起きない。

行動規範の内容に同意します

回答4件

CSVファイルは「カンマ区切りのプレーンテキスト」なので、エンコーディングについて何か規定があるわけではありません。UTF-8でもShift_JISでもEUC-JPでもUTF-16LEでも、カンマ区切りのテキストならCSVです。

WindowsでもMacでも、ExcelでCSVファイルを扱うときには、csvファイルをダブルクリックしてExcelを開くのではなく、Excelを起動しておいて、「データ」タブの「テキストまたはCSVから」ボタンを押して、ダイアログからcsvファイルを選んでください。
そうすれば、Power Query (設定次第ではテキストファイルウィザード)が起動して、エンコードを指定できる(文字化けを解消できる)画面からデータをインポートできます。自動判定では満足できないデータ種別の変更や不要な列の削除なども行なうことができます。

投稿2020/07/03 15:35

Daregada

総合スコア11990

searchprogram

2020/07/08 23:51

csvを読み込んだ時に、デフォルトでUTF-8で読み込まれるのだと思っていました。特にそういった、決まり等がある訳ではなく、 csvとして、決まっていることは、カンマ区切りのテキストであるということぐらいなのですね。誤った認識をしておりました。認識を正してくださりありがとうございました。

行動規範の内容に同意します

＞１．文字化けの理由
手元にmacがない（触ったこともない）のですが・・・。
Windowsでは、Excelを開いて
ファイル -> オプション -> 言語　で
「編集言語の選択」の規定の言語が日本語になっていないと、
「Excelではデフォルトで、「Shift-JIS」で解釈する」ではなくなるので、
SJISファイルが文字化けします。mac環境での上記の設定を確認してみてください。

＞２．csvファイルはデフォルトではUTF-8なのでは
特定のツールから出力されるcsvのデフォルトはUTF-8である、とか
グローバルなシステムではUTF-8が使われることが多い、とかはあるでしょうが、
「CSVファイルのデフォルトはUTF-8である」ということはないでしょう。

投稿2020/07/03 15:36

toyotaku

総合スコア103

searchprogram

2020/07/08 23:58

Mac版 ExcelのText Import Wizard画面でFile Originが、Macintoshになっておりました。 File OriginをJapanese(Mac OS)にしたところ、文字化けが発生せずに日本語の入ったcsvファイルを開くことが出来ました。 csvファイルとして記述する際には、文字コードがUTF-8でなければならないという規定があると思っていたのですが、そういう訳ではないということですね。認識を正すことができました。ありがとうございます。

行動規範の内容に同意します

Data→From Text→Get Data→Text Import Wizard画面

![イメージ説明](632dec570805e6762e3418db8d33de68.png)

File Originがデフォルトで、Macintoshになっていた。

→
なので、File OriginをMacintosh →Japanese(Mac OS)に変更

![イメージ説明](46bfeda28855535b9aca5fbdf3978f32.png)

→File OriginをJapanese(Mac OS)に変更することで、文字化けせずにcsvファイルを開くことができた。

では、なぜ、File Originがデフォルトで、Macintoshになっていたのか？
→システム環境設定→言語と地域→EnglishがPrimaryになっていたからだと考えられる。

![イメージ説明](58b93ebadb13608e8a09a8e043f42efd.png)

実際、言語と地域設定で、Primary言語に日本語を設定した場合、

![イメージ説明](4472986d936deff4466b6ce67484017c.png)

csvファイルをダブルクリックでそのまま開いても、文字化けが発生しなかった。
→どうしてか？？
"Excelのソフトが、デフォルトで、
Origin Fileに、Japanese(Mac OS)を指定してくれているからである。"

上記のcsvファイルをバイナリー形式で開いた(odコマンドを使用)ところ、やはり
Mac OS Roman(※a character encoding primarily used by the classic Mac OS to represent text)で文字が出力されていることが分かった。
(システム全体のprimary Language が英語で、MacのExcelのText Import Wizard画面のFile Origin がMacintoshの場合に実施した。)
(※参考URL：https://en.wikipedia.org/wiki/Mac_OS_Roman)

投稿2020/07/08 23:44

searchprogram

総合スコア0

見慣れない文字化けだったので何かと思ったらShift_JISのファイルをMacRomanで読んでいますね。
Macは知りませんが、toyotakuさんの言う規定の言語や、OS自体の言語設定の影響、あるいはそもそもMacではこの挙動を変更できないなどが考えられます。

CSVの文字コードは「UTF-8」だが、

そんなことはありません。

Excelではデフォルトで、「Shift-JIS」で解釈する

WindowsかつBOM無しに限ってはそのような挙動に見えますが、明示された仕様としては知りません。前提に置くには弱いですね。

投稿2020/07/04 10:02

ikadzuchi

総合スコア3047

searchprogram

2020/07/09 00:10

csvファイルとして記述する際には、文字コードがUTF-8でなければならないという規定があると思っていたのですが、そういう訳ではないということですね。また、『Excelではデフォルトで、「Shift-JIS」で解釈する』という認識も、特にそういった規定が存在する訳ではないということですね。貴方のおっしゃるように、 OSのPrimary Languageの設定とMac ExcelのFile Originの言語の設定が関係しておりました。 File Orginの言語がMacintoshになっていたのが文字化けの原因でした。 Japanese(Mac OS)に訂正したら、文字化けは解消しました。実は、私のMac のOSのPrimary Languageが英語になっていたので、 ExcelのFile Originの言語がデフォルトでMacintoshになってしまっていました。 Mac のOSのPrimary Languageを日本語にしたところ、 ExcelのFile Originの言語がデフォルトでJapanese(Mac OS)になったので、 csvファイルを開いても文字化けが発生しなくなりました。色々な知見を教えてくださり、ありがとうございます。

行動規範の内容に同意します

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