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投稿2022/04/27 11:51

編集2022/05/01 17:38

TariTraiはブロック機能も削除機能もないので
Zuishinとかいう 頭のおかしい奴が 
活発に活動してますねー

アスペるガーおじさん
今日もがんばってください。

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Zuishin

2022/04/27 11:58

ちなみにこの質問者は頑張って私の質問と回答に荒らしコメントと低評価を入れているところです。
metatrade4

2022/04/27 12:00

Zushin  おまえ、ほかのサイトでも 有名な荒らしだよね。 自分の評価みてこいよ。 アスペルガー 独身おっさん
Zuishin

2022/04/27 12:35

私は有名な荒らしで、あなたは無名な荒らしということですか? 弟子入り志願?
metatrade4

2022/04/27 12:37 編集

おまえみたいな 障がい者 は 寂しく生きてろよ。 自分の性格をデバックしてこい。 バグだらけだろ。
ikadzuchi

2022/04/27 13:12

Zuishin氏の頭がおかしいことには同意しますが、この投稿は質問でないので低評価と通報します。 また、タグが不適切です。Teratailに関することであればTeratailタグにするのがよいでしょう。
Zuishin

2022/04/27 13:15

> Teratailに関することであればTeratailタグにするのがよいでしょう。 関係あるわけないでしょう。 それと質問者さん、個人特定されてるの気づいてますか? その辺にしといたら?
Zuishin

2022/04/27 13:19

これは親切心からなので誤解してほしくないのですが、運営に謝罪して(私には謝罪しなくて結構です。できないでしょ?)、痕跡をすべて削除してもらうのが良いと思いますよ。 自分では削除したつもりでも、履歴は残っていて、誰でも確認できる状態です。 それでは仕事にも差し支えるでしょう。
KEMONO_funking

2022/04/27 15:13

あなたは正しい。 Zuishinには悪いところが少なからずある。 しかし、誹謗中傷は良いアクションではないと私は考える。
YuuT

2022/04/28 00:17

QAサイトに適した内容ではありませんが質問の内容に関しては私も同意はします。 経緯は知りませんが作りたいアプリがあるという質問に対して「あなたの作ろうとしている物は、作っても世の中のために一切役に立たないものです。作らなくて大丈夫です。」というコメントはエンジニアとしてどうかと思います。 自分の好きなものを自由に作れる世界です。技術や才能、能力がある人間がアプリを作れる世界ではありません。初心者でも自由に作りたいものを作る権利が与えられています。 その中で行き詰っている人に対してわざわざ誹謗中傷をする必要はないかと思います。 こういう発言が所々見られマナーを教えているつもりかもしれませんが度が過ぎるように感じます。
Zuishin

2022/04/28 00:32 編集

意図的に誤解を招く表現をされたので反論します。 学習用の何の役にも立たないアプリ作成の質問(FizzBuzz か何かのコードを全部代わりに書いてくれというもの)に対し、そのアプリの有用性は作ることによってあなたを教育することしかないので、自分で作らないと意味がないという趣旨のことを書きました。 誹謗中傷はあなたです。
Zuishin

2022/04/28 00:34

宿題のコードを他人に作ってもらうことを、自分の好きなものを自由に作ることだと勘違いしているエンジニアがいるとは思えません。
Zuishin

2022/04/28 00:42 編集

嘘の噂で他人をおとしめることに必死になっている人から「頭がおかしい」という誹謗中傷の評価を得ることは、私にとってプラスなのでしょうね。
morimorinoki

2022/04/28 01:06

fxtrader.masaさん あまりにも不適切な内容のため運営に報告させていただきました。
YuuT

2022/04/28 01:19 編集

なるほど 私からは該当するコメントが書かれた質問は学習用のものといった記述は一切なく、単に作りたいものがあるとしか書かれていなかったので、教育目的のコードだと捉えてはいませんでした。 よって、「世の中のために一切役に立たない」というコメントに違和感を感じました。 また、コメントを他人が見るに「自分で作らないと意味がない」という意図は伝わらないように思いました。 個人的には役に立たないといった文言は相手のモチベーションを削ぐ大きな原因になり、(質問者本人の素性を知らない状態で使用するには)あまり好める表現ではありません。 コードに関しては、本人は書く意思があり、後日追記で実際にコードを書いていたので、他人にコードを書いてもらう意思はないように感じました。 (本人が書く意思があるかどうか確かめることも含め、要件を満たすために必要な情報のみ回答した所、コードが追記された為、本人に書く意思はあると判断しました。) 宿題のコードとありますが、その内容が何かの宿題だったという経緯があったのであれば私の解釈違いかもしれません。 全体的に私の知らない場所で何かの課題の代筆をしてもらうような意図があった質問であれば私の思い違いと受け取ってください。
Zuishin

2022/04/28 01:41 編集

> また、コメントを他人が見るに「自分で作らないと意味がない」という意図は伝わらないように思いました。 普通に日本語が読める人であれば誤解の全く出ないと思われる表現で書きました。 ソースを貼られたらすぐ破綻するようなスカスカの論理で、アスペるガーで頭おかしいとか人格攻撃する自分を反省してください。アスペルガーの人に失礼です。
NKJSM

2022/04/28 07:29 編集

fxtrader.masaさんが荒れた原因(https://teratail.com/questions/nw2wi719115qko)見る感じZuishinさんがわざわざ婉曲的に馬鹿にしたのが悪いというか、追記修正依頼にただただ違うとノイズを伝えて投げっぱなしにするとか、特に「ほかの人からの回答をお待ちします。」に回答してるのがちょっとやばい感じある。
Zuishin

2022/04/28 01:46

この質問を見てやばくないと思ってる人がかなりやばい感じある。
YuuT

2022/04/28 01:57 編集

「自分で作らないと意味がない」という意味でコメントをした件分かりました。 私が普通の分類ではないのかもしれません。 どこからアスペルガーが出てきたのかは(自分としては)分かりませんが、攻撃されたと感じられたのであれば申し訳ありません。 どのような経緯でコメントをされたのかずっと気になっており、この機会に確認をしました。 自分で作らないと意味がないという趣旨でコメントをされたと(今後同様のコメントがあっても)受け取ります。
Zuishin

2022/04/28 02:00 編集

嘘で練り固められた風評を作り出した上、「アスペルガーで頭おかしい」に完全に同意していながら「攻撃されたとかんじられたのであれば」という条件をつけ、撤回も謝罪もしないところから、あなたの異常性がわかります。 あなたから頭おかしいと評価されることは名誉です。
NKJSM

2022/04/28 02:00

いや、まぁあれだけ煽られたら荒れてもしゃーないでしょ。人間的に普通だと思うよ。
Zuishin

2022/04/28 02:00

じゃあ私が荒れてあなたを徹底的に攻撃するのは人間的に普通ですか?
Zuishin

2022/04/28 02:02

あるいは、私が荒れてこの質問者のインスタグラムを拡散したり、講義に乱入するのはどうですか?
Zuishin

2022/04/28 02:04

色々な説明を見ても理解できない人に teratail で理解できる回答を用意できないのは事実であり、それを伝えることは人格攻撃ではありません。 しかし私はあなたがたから「アスペルガーで頭おかしいことに同意する」と人格攻撃を受けています。 あなたの考えでは、私はどこまでやっても良いのでしょうか?
NKJSM

2022/04/28 02:10

私のこれで荒れるほど頭に来たのであれば自分の回答がいかに頭に来るのか理解してほしかったですが、まぁ煽ったのは確かですし徹底的に攻撃する程かどうかは個人的には普通ではないですがその辺の大小は周りに判断してもらいたいですね。 あと講義に乱入したり拡散したりするのはやめた方がいいですね。普通に捕まると思います。というかそれを書くこと自体なかなかに危ないので編集した方がいいと思います。
Zuishin

2022/04/28 02:12

どこまでやっても良いのか聞いています。
Zuishin

2022/04/28 02:12

特に、あなたに向けて。
NKJSM

2022/04/28 02:13

あと対話型学習とかありますし、本当に読んだかはわかりませんが本で理解できなくても回答から疑問を投げ、そこからまた回答するという方法で本を読むよりわかりやすく理解できることも往々にしてあると思いますので無理と断じるのが難しいと思います。
Zuishin

2022/04/28 02:15 編集

やってはいけないことはするつもりはありません。 あなたから見て「怒ったときにはどこまでするのが人間として普通なのか」を聞いているのです。 アスペルガーで頭おかしいと公の場で煽りたてるのが普通と思っていることは伝わりました。 あなたの考えでは、これをたとえばインスタグラムでやっても普通なので問題ないということですよね?
NKJSM

2022/04/28 02:22

まぁインスタやってないのでわかりませんけどツイッターで「めちゃくちゃ馬鹿にされた」みたいなつぶやきとスクショ張るくらいは割と大体の人やるんじゃないですかね。多分その時は名前は隠すのが一般的になるんですかね?わかんないですけど。 やめてくれと言われてもずっとやられ続けて怒りが溜まったならスレッド建てて愚痴言うくらいはまぁ普通だと思いますよ。できれば他の掲示板でやってほしかったですが。 私の単発投稿で怒ってどこまでやっていいかを私の裁量で言うなら何もできないですかね。
Zuishin

2022/04/28 02:26 編集

なるほど、ツイッターと teratail であれば、あなたに怒った人は、あなたを頭のおかしいアスペルガーと人格攻撃しても許されると思っていることは伝わりました。 他の場所も同様ですか?
NKJSM

2022/04/28 02:30

他の特にやってないので知らないですね。例に出しましたけど掲示板も触ったことないですし。
Zuishin

2022/04/28 02:30

たとえば、この質問者は私の質問と回答の多くに低評価とともに人格攻撃をしているわけですが、これも teratail なので問題ないんですよね? あなたにしても。
NKJSM

2022/04/28 05:57

短くまとめて変に伝わってもアレなので長いですが、 人格攻撃をして許すかどうかは原因と程度によりますが、私は「やめてと言われて一切やめなかった」点からスレッド建てられて粘着されても仕方ないなと思います。そこで、自分が許すかどうかですが、やめなかった経験がないので何とも言えないです。今回の質問に回答するだけの流れででキレられたらを考えると、まぁスレッド建てとツイッター拡散くらいなら別にって感じですかね。 また、あなたは人格攻撃ではないとも言っておりますが、第三者の私から見ても人格攻撃しているように受け取れました。外から見ると人格攻撃しあってる二人です。 私の発言には「あなたがアスペルガーであるという投稿者の発言に同意する」と一切言ってないにもかかわらず、例えなのか本心なのかわかりませんが毎回「あなたに人格攻撃されたと感じた場合・・・」と書かれているのと同じですね。もし本心から言っているのであればあなたにとっては人格攻撃されたと感じられたのでしょう。 一応あらためて言いますが、行動原理が普通にあり得る、感情的に理解できるという話であり。発言を正であるとは別に言っておりません。喧嘩している二人を見て非のある方を断定したからといってその間の暴言の全肯定ではないです。単純に差し引きで「あの人の方が」と見てるだけです。 なので、結果的に暴言をいうためだけのスレッドを立てるという感情を理解できるというだけで、Teratailとして問題がないとは言ってないです。先ほど申し上げた通りここではなく掲示板かどこかで書いてほしかったですし、低評価は低評価です。 また、逆にコメントで煽って粘着することも問題がないとは言いません。コメントに低評価はできませんができたのならば入れております。 自分の意見をまとめますと、最初に人格攻撃した人とわざわざ人格攻撃をするためのスレッドを作った人どちらが悪いかで原因を作った方が個人的には悪いと感じた(もう片方が正しいというわけではない)。ということですね。これ以上は特に言えることもないですね。
Zuishin

2022/04/28 06:10 編集

次の話題に移る前にまず尋ねたことに回答してもらえませんか? たとえば、この質問者は私の質問と回答の多くに低評価とともに人格攻撃をしているわけですが、これも teratail なので、あなたの感覚としては怒った人間として普通のことで、特に問題ないんですよね? 仮に標的が私ではなくあなたであったとしても。
NKJSM

2022/04/28 06:10

「結果的に暴言をいうためだけのスレッドを立てるという感情を理解できるというだけで、Teratailとして問題がないとは言ってないです。先ほど申し上げた通りここではなく掲示板かどこかで書いてほしかったですし、低評価は低評価です。 また、逆にコメントで煽って粘着することも問題がないとは言いません。コメントに低評価はできませんができたのならば入れております。」 下部はあなたに対していったことでしたが結果的にそれの回答にもなっておりましたね。 私の先ほどの長文もTeratailとして関係ないんで問題ですね。まぁ質問内容が一応あれなので関係あるといえばあるんですが。
Zuishin

2022/04/28 06:13 編集

次の話題に移る前にまず尋ねたことに回答してもらえませんか? たとえば、この質問者は私の質問と回答の多くに低評価とともに人格攻撃をしているわけですが、これも teratail なので、あなたの感覚としては怒った人間として普通のことで、特に問題ないんですよね? 仮に標的が私ではなくあなたであったとしても。 これに問題があるとすれば、それまでの発言と真逆になりますが、どういう意味ですか? > いや、まぁあれだけ煽られたら荒れてもしゃーないでしょ。人間的に普通だと思うよ。 「しゃーない」を問題なしという意味だととらえています。 そうでないのなら、その意味を明らかにしてください。
NKJSM

2022/04/28 06:51

あぁ、それは申し訳ないですね方言直し忘れていました。 「しゃーない」は「仕方ない」です。「問題ない」とは別物です。 大体「(スレッドをわざわざ建てたり暴言を吐くのは)問題があるけど(先に悪口を吐かれ続けるという)仕方ない理由があった」のように使われるので、問題はあります。 ここの悪口や仕方ないに値するかは個人の思想なので。一応。
Zuishin

2022/04/28 07:00 編集

では、あなたは双方に問題があると認識しているということで、間違いありませんか?
NKJSM

2022/04/28 07:04 編集

そですね。何なら質問への追記で会話してる自分もTeratailの利用方法として問題ありますね。
Zuishin

2022/04/28 07:11 編集

では、質問者に対しては痛み分けということで手打ちを提案します。 そしてあなたは無関係の第三者であるはずなので、これ以上口を挟むことを禁じます。 禁じた上で絡んでくる場合、ツイッターで頭悪いアスペルガーと晒され、質問や回答に低評価とともに個人攻撃を幾度となくされても「しゃーない」という認識と確認しています。
NKJSM

2022/04/28 07:17

理解し収めていただき、ありがとうございました。
Zuishin

2022/04/28 07:43 編集

まあ痛み分けも何も、この質問で私から質問者への攻撃と受けとることができそうなのは、一番最初の「ちなみにこの質問者は頑張って私の質問と回答に荒らしコメントと低評価を入れているところです。」と「弟子入り志願?」くらいなので、まるきり無駄なちょっかいでしかなかったんですけどね。 今理解し収めたのではなく、収まっていたところに、タメ口で放火しに来た人がいたので黙らせたというのが正確です。 質問者に、質問者が別の場所で個人特定されているので運営に言って消してもらえというアドバイスをしたところで、とっくに終わっています。 顔や連絡先や職業などが公開されているので、ボヤボヤせずすぐにでも消して貰うべきです。
ikadzuchi

2022/04/28 22:23

> 関係あるわけないでしょう。 本文の1語目に「TariTrai」とあり、文脈からしてTeratailの誤字なのですが、あなたは本文を1語たりとも読んでいないのですか? > 次の話題に移る前にまず尋ねたことに回答してもらえませんか? どの口が言うwww。 お前、次の話題に移る前にまず尋ねたことに回答したこと無いだろ。
Zuishin

2022/04/28 23:12

この質問が teratail に関係あるわけがないことが本文を読んでもわからないならお気の毒です。
Zuishin

2022/04/29 06:30 編集

ところで、ここに書かれても通知が来ないのでわかりません。 内容は同意でタグだけがおかしいということで、削除依頼ではなくタグの変更を求めていたあなたの推奨に従って、teratail タグでこれと同じ質問を立ててみたらどうですか? そうすれば私もそこに移動します。 多分 teratail 関係ないからよそでやれと言われますがね。
ikadzuchi

2022/04/30 17:06

> この質問が teratail に関係あるわけがないことが本文を読んでもわからないならお気の毒です。 この投稿の主題は2つあり、あなたの頭がおかしいことと、Teratailにブロック機能も削除機能もないため頭のおかしい人が活発に活動できてしまうことへの問題提起です。 前者はTeratailに関係ありませんが後者は関係することがわからないならお気の毒です。 > ところで、ここに書かれても通知が来ないのでわかりません。 まったくです。困ったものです。 > 内容は同意でタグだけがおかしいということで、削除依頼ではなくタグの変更を求めていた 本気でそう思っているのか揚げ足をとったつもりか判断がつかないのですが(どうもお前は必要条件と十分条件あたりの理解に難があるようなので)、 内容に同意はしましたがこのような投稿をすることが適切だとは考えていませんし、タグの変更を求めたことは他におかしい点がないと考えていることを意味しません。 また削除依頼は質問が不適切だから消せと言って素直に受け入れるような人に対して行うもので、今回そうは思えないので通報の方が適切だと思います。
Zuishin

2022/04/30 21:50

通報するのにタグの変更は必要ありません。
Zuishin

2022/04/30 22:37

あなたのやっていることは、裸で走り回っている男に「ネクタイをしろ」と言っているような、きわめて滑稽な行いです。
Zuishin

2022/05/01 00:48

いや、街中で全裸で立っている男の肩を裸ネクタイ姿でポンと叩いて、「君、ネクタイをしなきゃだめじゃないか」と言っているたとえの方が、より適切ですね。 こじつけはいくらでもできますが、ネクタイ着用のドレスコードがあったとしても、今はネクタイは関係ないんです。
ikadzuchi

2022/05/01 07:19

> 通報するのにタグの変更は必要ありません。 そうですね。そしていいかげん必要条件と十分条件を理解してください。議論が成り立たないので。 「通報するのにタグの変更をしてはならない」と主張しているわけではないのですよね? > 裸で走り回っている男に「ネクタイをしろ」と言っているような 例え話が現実に即していないですね。ネクタイは衣服の(重要でない)一部なのに対し、タグが不適切であることと人の侮辱が不適切であることは独立なので。 私は不適切な点が2つあるより1つの方がよいと思うのです。(そして侮辱を止めそうにはなかったがタグは直すかもしれないと思ったので) (しかしこいつなんでこう論理がグダグダなんだ。知識は正しい場合も多いのに)
Zuishin

2022/05/01 08:38

私はあなたの論理こそグダグダだと思っているので、まあ世界が違うんでしょう。

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